Какую роль играет организация? Почему ОДКБ, хотя и является военным блоком, не способно эффективно реагировать на внешние и даже внутренние угрозы? На вопросы «Азаттыка» отвечает армянский политолог Рубен Меграбян.
«Азаттык»: Рубен, какое у вас мнение по поводу высказываемых комментариев о том, что ОДКБ переживает кризис?
Рубен Меграбян.
Рубен Меграбян: Сказать, что это кризис, это значит не сказать ничего. Кризис был давно, кризис был еще в 2021 году, когда 12 апреля после бакинского визита Лаврова Азербайджан предпринял наступательные действия на один из участков границы Армении и после обращения Армении в ОДКБ, согласно договорно-правовой базы, нам сказали: «А это еще не факт, что на вашу территорию совершено нападение, потому что у вас нет делимитации и демаркации».
Мы поняли, что у нас нет союзников в этом, что называется, военном блоке. Со стороны центральных органов так называемого военного блока поступили заявления в духе известного советского мультфильма про кота Леопольда и не более того. Это полностью дисфункциональная организация, это организация создана Россией именно для обслуживания интересов России, в условиях абсолютного игнорирования тех стран, которые имели несчастье записаться в эту организацию. Более того, мы видим, что когда российское руководство сейчас прямым текстом заявляет, что вся территория бывшего Советского союза это бывшая русская земля, мы понимаем, что мы все под угрозой.
А эта ОДКБ, которая де-юре создана якобы для предотвращения угроз, является главным генератором угроз для каждой постсоветской страны, вне зависимости от того, входит она в ОДКБ или нет. Потому что у Москвы такие аппетиты. Хотя бы соотношение потенциалов нам диктует то понимание, что, да, действительно, мы все в опасности. И кстати война в Украине, развязанная Россией, тоже про это. Потому что надо понимать, что никакой имперский проект России без поглощения Украины просто невозможен. Поэтому Россия сейчас фактически пошла ва-банк.
«Азаттык»: Стоит отметить, что Ереван и Баку обвинили друг друга в агрессии. Насколько в Армении сильны настроения против ОДКБ?
Рубен Меграбян: Скажем так: сейчас есть общее понимание того, что ОДКБ мертва, потому что ОДКБ совершило акт самоубийства и на данный момент эта организация напоминает нечто вроде радиоактивных отходов. То есть, никому не нужная, но сильно токсичная. От этого надо как можно быстрее избавляться. Потому что можно отравиться, причем смертельно.
«Азаттык»: Была польза от участия в Организации договора о коллективной безопасности?
Рубен Меграбян: В свое время польза была в том, что этот договор предполагал поставки вооружения, причем по нерыночным ценам. На данный момент в силу токсичности Москвы из-за ее агрессивных действий, в условиях тотального дипломатического, политического, экономического санкционного режима и бойкота, а также того позорного краха, который терпит российская армия вторжения на территории Украины, мы должны понимать, что вооружение, в котором сейчас нуждается армия для выполнения сугубо своих оборонительных задач…
В этих условиях мы не будем получать вооружение от России. Это нужно понимать. Даже если получим, мы просто окажемся под санкциями. Даже не стоит вопрос о том, нужно нам это или нет.
В то же время в отношениях с партнерами, с которыми у нас есть общность ценностей и интересов, для них наше членство в ОДКБ является очень большой загвоздкой. Они говорят, что они не смогут объяснить своим избирателям, а это демократические страны, как они могут сотрудничать в военно-технической сфере с Арменией, которая де-юре является союзником абсолютного зла XXI века. То есть, мы должны определиться, и в этом отношении у Армении нет ходов без риска. Но есть риски, которые открывают еще и возможности. Есть ситуация, которая эквивалентна медленной смерти или может и не медленной. Потому что в условиях, когда старый миропорядок уже не существует, а новый пока еще не сформировался, такие малые страны, малые нации, как Армения, Кыргызстан и Казахстан, несмотря на его большую территорию, в опасности. Главным генератором угроз является сохранение так называемых союзнических отношений с Россией.
«Азаттык»: Мы являемся свидетелями эскалации войны в Украине. На днях Россия и Беларусь приняли решение о размещении коллективных сил. Не будет ли втянута в конфликт в Украине и ОДКБ? Конечно, руководители организации, Путин заверяют, что этого не произойдет…
Рубен Меграбян: Авторитарные режимы и во внутренней, и во внешней политике руководствуются сугубо логикой самосохранения и самовоспроизводства. И еще по ОДКБ очень важным элементом является Беларусь и все что с ней происходит. То, что сейчас происходит с Беларусью напоминает то, что осуществил в свое время один бесноватый ефрейтор в конце 1930-х в Европе. После этого такого не происходило. Фактически, Россия под названием «Учения» ввела туда войска и сейчас Беларусь подвергается аншлюсу, в переводе с немецкого - поглощению. И на данный момент Беларусь является заложником ситуации.
И мы видим, что после 24 февраля из всего блока ОДКБ ни Армения, ни Таджикистан, ни Кыргызстан, ни Казахстан не поддержали Россию в ее преступной войне против Украины. Но это сделала Беларусь вместе с единичными авторитарными режимами. Это даже не авторитарные режимы, это режимы-мясники. На этом фоне понятно, что нам уже надо зафиксировать, что нам не по пути. И наша задача не в том, чтобы думать над тем, что нам даст ОДКБ, наша задача в том, чтобы думать над тем, что бы не потерять в ОДКБ. Чтобы не дать ОДКБ забрать у нас государственность. Потому что сейчас Москва работает над эрозией государственности любой постсоветской страны.
«Азаттык»: Что для этого надо делать?
Рубен Меграбян: Для этого надо прежде всего сделать любые шаги по увеличению запаса прочности. Это - консолидация общества и государства, это укрепление государственных институтов, проработка разных сценариев противодействия имперским поползновениям России. Это отмежевание от зла. Это сотрудничество с партнерами, с которыми есть общность в ценностях и интересах. Пользуясь случаем, я бы хотел выступить с предложением, учитывая, что Армения, Кыргызстан и Казахстан в контексте ОДКБ находятся в одинаковом положении: у нас нет ходов без рисков, вполне уместны были бы интенсивные политические консультации между дипломатами наших стран для возможной синхронизации наших шагов по противодействию угрозам нашим государственностям. Во всяком случае, это не навредит в плане управления рисками.
«Азаттык»: Помогут ли реформы ОДКБ?
Рубен Меграбян: Постсоветская эпоха, которая началась после развала Советского Союза, 24 февраля текущего года завершилась. Мы находимся на пути к новой построссийской эпохе, где нет места таким анахронизмам как ОДКБ и ей подобные организации, таким как ЕАЭС и прочие организации. Я не вижу никакой перспективы. Мой коллега из Кыргызстана сказал о возможных реформах. Но единственной реформой, в кавычках, которую можно провести, это выписать свидетельство о смерти, чтобы знали все. Мы все говорим, что ОДКБ де-факто мертва, но де-юре существует, что кирпичик за кирпичиком будет разваливаться до юридического оформления этого.
Айнура Жекше кызы, Радио Азаттык