Члены кабинета министров Израиля приходили в больницу к пострадавшим после нападения ХАМАС. Они хотели поговорить с родственниками и увидеть раненых. И встретили сопротивление. Министр защиты окружающей среды Идит Сильман 11 октября приехала в больницу Асаф а-Рофе около города Ришон ле-Цион. Родные пострадавших и один из медбратьев ее буквально прогнали. Такой же прием оказали министру экономики, а в прошлом мэру Иерусалима Ниру Баркату в больнице Шиба около Тель-Авива. Родственники убитых и раненных боевиками ХАМАС обвиняют правительство в том, что страна оказалась не готова к террористической атаке. О настроениях в израильском обществе Настоящее Время спросило у Якова Фалькова, военного историка, в прошлом ведущего аналитика израильской системы безопасности и преподавателя.
– По вашим наблюдениям, сейчас израильтяне действительно так озлоблены на власть?
– Люди даже не столько озлоблены, сколько возмущены. Они не понимают, что происходит. Какие-то второстепенные министры пришли к людям в больницы, и то только несколько человек. Там же очень много, у нас очень расширенное правительство, много разных совершенно никому не нужных министров, и они не появляются совершенно на людях. Глава правительства, министр обороны – они же не пошли к народу, они не объяснили, что произошло, тем более, что сейчас начинают просачиваться данные в прессу о том, что в ночь накануне нападения все-таки что-то стало известно, что было произведено специальное совещание в Генштабе, глава местной службы общей безопасности, так называемый Шабак, был экстренно вызван в полночь в его штаб-квартиру и там находился. И при этом не было передано ничего на границу. Там проводилось это большое мероприятие, этот концерт известный, где пострадали сотни людей, были убиты и взяты в заложники.
– Фестиваль этот вы имеете в виду.
– Да, конечно, да, его-то можно было отменить, получив такую информацию. Поэтому, конечно, люди очень раздражены, да, это понятно.
– Сегодня прозвучала фраза, я только могу перевод понимать, который был у нас написан: "Вам говорили о том, что творится в армии и на юге, а вы затыкали рот начальнику Генштаба и службам безопасности и говорили им: "Вы нагнетаете". О чем идет речь?
– Речь идет о том, что на протяжении достаточно длительного времени неполитизированная часть армии и службы общей безопасности действительно заявляли. Было понятно, что ХАМАС стала еще более экстремистской в последние годы. Она не заинтересована только в том, чтобы управлять Газой, но также и стремится к тому, чтобы атаковать напрямую Израиль.
Люди обвиняют сегодня правительство в том, что оно занималось политическими интригами, оно делило различные портфели, совершенно никому не нужные, оно раздувало министерства. И в этот момент вместо того, чтобы сконцентрироваться и обратить внимание на насущные проблемы безопасности, особенно на южной границе, они занимались ерундой. Об этом идет речь.
– Кто, по вашему мнению, должен понести за это ответственность?
– Непосредственно высшее политическое руководство и военное, и глава службы безопасности Шабак обязаны уйти домой. Эти люди настолько прокололись, что они просто не могут руководить теперь тем, чтобы исправлять собственные ошибки, это должны сделать другие. Но пока мы все видим, что этого не произошло, к сожалению.
– Правильно ли я поняла ваше высказывание о том, что высшее политическое руководство, и Нетаньяху в том числе?
– Да, обязательно, конечно. Это человек, который достаточно узурпировал власть в своей стране, несмотря на то, что у нас демократия. Но он замечательно лавирует, он прекрасно приспосабливается к политической обстановке. В общем-то, он выстроил такую политическую систему в стране, что он принимает многие решения фактически единолично. И поэтому, в общем-то, да, поскольку у нас сегодня такая система управления страной, поскольку он сосредоточил слишком много власти в собственных руках, прежде всего это, конечно же, его проблема. Это его вина. То, что произошло на юге, и то, что еще может, не дай бог произойти, там и на севере, – это его вина.
– А то, что сегодня начальник Генштаба вышел и заявил, что будут разбираться, правда позже, сейчас нужно воевать, признал, по сути, сказал: "Да, мы виноваты". Как вы это оцениваете?
– А что он еще может сказать? Понятно, что они виноваты. Всем совершенно понятно: всем простым людям и тем, кто находится в армии, специалистам, которые не были политизированными, – конечно, понятно, что эта верхушка: и военная, и в системе безопасности, и политическая – понятно, что они виноваты. Ничего другого он сказать сегодня не может, его просто разорвут. Но потом они будут пытаться лавировать, уходить от ответственности, и уже после войны будет обязательно создана проверочная комиссия, которая будет призвана установить все, что там произошло, и кто был конкретно и за что ответственен. И они будут пытаться объяснить, что это "я, не я, и хата не моя, мне не сообщили, меня не поставили в известность". Это все обязательно будет перед нами, но я думаю, что, в общем-то, народ понимает, что эти люди должны уйти.
– Если есть такое недовольство действующей властью, но при этом они продолжают руководить военными действиями, которые сейчас развиваются. Есть ли запрос в обществе на то, чтобы их отстранить сейчас? Есть ли к этому какие-то предпосылки?
– Частично есть. Создали чрезвычайное правительство национального единства. Глава оппозиции Яир Лапид, которому предложили в него войти, сказал, что он не войдет в это чрезвычайное правительство именно потому, что оно нежизнеспособно, и потому, что нужны гораздо более серьезные перемены. С другой стороны, конечно, в общем-то, общество сегодня, несмотря на то раздражение, о котором мы говорили, не настроено сейчас заниматься именно этой проблемой. Все понимают, что это не главный вопрос. Сначала нужно решить именно военную проблему, нужно разобраться с сектором Газа, нужно отразить возможное нападение на севере страны, потому что там ситуация очень неспокойная. И после этого, конечно, когда это все будет завершено. Просто сейчас, во-первых, у нас каждый день открывается все новая и новая ситуация о погибших, о числах.
– И каждый раз всплывают новые факты, которые ужасают.
– Одна из тем – это просто сегодня похороны: десятки и сотни человек. Людям сейчас не до политики. Поэтому сейчас раздражение выплескивается в тех эксцессах, в тех встречах в отдельных местах, которые вы показывали. Но как только все будет закончено, разумеется, этим людям придется заплатить.