Последние изменения в мировой политике, связанные с войной в Украине, косвенно влияют и на ситуацию в странах Центральной Азии и Кавказа. Новые геополитические реалии заставляют страны с другого ракурса взглянуть на проблемы. В частности, на разногласия внутри ОДКБ. Организация по сути ограничивалась саммитами и учениями, между членами организации были какие-то мелкие разногласия. Но сейчас уже на полном серьезе пошли разговоры о том, что отдельные страны намерены выйти из ОДКБ. Например, критично об организации высказываются в Ереване. В Кыргызстане, хотя и заявили о приверженности ОДКБ, но предложили свои реформы.
На этом фоне некоторые эксперты уже заговорили о том, что страны, прежде тесно сотрудничавшие с Россией, пытаются уйти из ее орбиты и как-то подкорректировать вектор внешней политики.
В очередном выпуске «Перекрестка» с экспертами обсуждались вопросы на тему разлада в Организации договора о коллективной безопасности и влияния России на постсоветские государства в новых геополитических реалиях. В обсуждении темы приняли участие кыргызстанский политолог Эмиль Жороев, обозреватель Радио Свободная Европа/Радио Свобода Брюс Панниер и армянский политолог Тигран Григорян.
«Азаттык»: Брюс мырза, сегодня как раз вы опубликовали аналитическую статью на эту тему. По вашему мнению, действительно ли Россия начала терять свои позиции там, где раньше считалась чуть ли не гегемоном?
Брюс Панниер: Я думаю, это ясно. Потому что сейчас внимание России отвлечено на Украину. Вы же сказали, что был конфликт между Азербайджаном и Арменией, конфликт на кыргызско-таджикской границе в сентябре. Россия никак не вмешивалась в ситуацию, не делала никаких заявлений. Армения хотела получить военную помощь тоже, но не получила. Сейчас становится понятным, что России теряет мощь в Украине и насколько надежный партнер Россия – большой вопрос.
Я думаю, Россия сейчас теряет имидж на мировой арене, в том числе в Центральной Азии. Есть вопросы о том, сможет ли Россия удержать свои позиции в Центральной Азии, как торговый, военный партнер, как это было последние 30 лет. Россия, как уже выше сказал, занята Украиной, и поэтому обращает мало внимания на конфликты в Центральной Азии, между Арменией и Азербайджаном. Армения ожидала военную помощь, а Кыргызстан рассчитывал на то, что Кремль выступит рефери и стабилизирует ситуацию. Но ожидания не оправдались. Россия теряет экономическую, военную мощь.
«Азаттык»: То есть, в регионе Россия сейчас играет роль наблюдателя?
Брюс Панниер: Да, если можно так сказать. Конечно, они надеялись на большее. Постоянно говорят, что Россия является гарантом безопасности в Центральной Азии. Если посмотреть, какие проблемы сейчас испытывает в Украине Россия, есть сомнения по поводу того, что она сможет обеспечивать безопасность в этом регионе.
«Азаттык»: Тигран мырза, недавно премьер-министр Армении достаточно критично высказался об ОДКБ. И сразу после этого в экспертной среде заговорили о скором выходе Армении из ОДКБ. Действительно ли уже можно делать такой прогноз?
Тигран Григорян: Мне кажется, еще рановато говорить о выходе Армении из ОДКБ. На данном этапе я не вижу такого сценария. Но общественное мнение и весь политический класс Армении понимают, что эта организация существует только на бумаге. И этот процесс длится уже с 2021 года.
Тогда Армения обратилась за помощью в ОДКБ. В мае тогда обсуждался вопрос о статье, по которой Армения подала. И многие сторонники Армении говорили, что она использовала неправильную статью. То есть говорили, что подала по статье 2, а надо было по 4. Сейчас, когда началась эскалация, когда Азербайджан начал широкомасштабное нападение против Армении, когда крупные армянские города попали под обстрел, Армения ночью созвала съезд Совета безопасности и было принято решение, что Армения обращается в ОДКБ за помощью. И было объявлено, что по статье 4. После этого состоялся внеочередной съезд Совета коллективной безопасности ОДКБ и было принято решение отправить миссию ОДКБ на место для фактчекинга.
Передовая группа миссии во главе с начальником объединенного штаба генерал-полковником Анатолием Сидоровым приехала в Армению, через неделю приехал уже генсек ОДКБ Станислав Зась. Но ни одного заявления…
Мне кажется все тут понимают, что ОДКБ ни в какие военные действия с Азербайджаном никогда не вступит, потому что у многих членов этой организации с Азербайджаном отношения лучше, чем с Арменией. Для России этот вариант тоже неприемлем. После начала украинского конфликта роль Азербайджана и Турции для России значительно возросла. Проблема состоит в том, что эта организация не сумела за это время выступить хотя бы с одним нормальным заявлением где бы просто назвала вещи своими именами, назвалf бы страну-агрессора и был бы какой-то призыв к деэскалации.
«Азаттык»: Эмиль мырза, на полях саммита в Астане состоялась трехсторонняя встреча президентов Кыргызстана, Таджикистана и России. Инициатором переговоров выступил Владимир Путин. Он намерен помочь сторонам решить проблемы границы. Насколько желательно участие третьей стороны в решении двусторонней проблемы?
Эмиль Жороев: Я несколько удивлен тем, что третьей стороной выступает страна, которая сама ведет войну. В этом трагичность нашей ситуации. Во-первых, нужно отметить, что после сентябрьских событий президент Кыргызстана с трибуны Генассамблеи ООН заявил о возможности привлечения третьей, нейтральной стороны для медиации в решении приграничных споров с Таджикистаном. До этого ни разу, ни одна из сторон не допускала возможность участия третьей стороны. Но этой третьей стороной, я думаю, в Кыргызстане существует понимание, что ей не должна быть какая-то одна страна. Поэтому, я думаю, участие России или лично президента Путина в этой роли, мне кажется странноватым. Мы все понимаем, что этот человек считается пока самым влиятельным внешним игроком, который может возыметь влияние на ситуацию конкретно между Кыргызстаном и Таджикистаном. Однако события сентября произошли в тот же день, когда президенты трех стран и все страны ШОС собирались в Самарканде, и это вызывает вопросы по поводу такого влияния. В Кыргызстане сразу же возникли по поводу того, какую же роль играла власть России в том, почему Таджикистан повел себя таким образом.
Болот Колбаев, Кыргызская служба РСЕ/РС
Сокращенная текстовая версия, полная аудиозапись дискуссии можно прослушать ниже
