КЫРГЫЗСТАН
Азаттык: Согласно новому докладу Freedom House «Свобода в мире — 2023», глобальный уровень свободы неуклонно снижается 17-й год подряд. Из всех показателей, используемых в докладе для оценки политических прав и гражданских свобод, наиболее резко с 2005 года сократились показатели свободы СМИ и свободы самовыражения. Каковы причины?
Майкл Смельцер: Как вы сказали, к сожалению, упадок демократии, который мы документируем, продолжается уже 17 лет подряд.
Мы наблюдаем множество антидемократических и авторитарных практик, которые распространились по всему миру. Вы упомянули свободу слова и нападки на независимые СМИ. Мы видели эти явления в таких странах, как Бразилия, Тунис, Буркина-Фасо. Мы ясно видим это и в Центральной Азии, особенно в Кыргызстане, на примере преследования Азаттыка и депортации Болота Темирова, а также многих других случаев.
И это лишь часть атаки правительства на свободу выражения мнений, которая вписывается в глобальную тенденцию: свобода СМИ за последний год подверглась давлению как минимум в 157 странах и территориях.
Азаттык: Вы упомянули ситуацию в Кыргызстане. И я просто повторю то, что вы уже сказали: независимые журналисты Кыргызстана, такие как Болот Темиров, и гражданские активисты столкнулись с давлением, более 20 активистов и политиков были задержаны из-за пограничных сделок правительства Кыргызстана с Узбекистаном. Вы также упомянули Азаттык: его сайты и банковский счёт по-прежнему заблокированы. Кыргызские власти при этом отрицают обвинения в давлении на свободу СМИ и гражданские свободы. В чём вы видите причины этого давления в Кыргызстане, который когда-то называли «островком демократии» в Центральной Азии?
Майкл Смельцер: Рассматривая ситуацию в [Кыргызстане], мы изучали, как права и свободы воспринимаются людьми, а не то, что говорит правительство.
Одна вещь, о которой мы говорили в докладе, — это перекрёстное воздействие. Мы упомянули, что наблюдаем принятие законов, которые очень близки к тем, что мы видели в России, будь то изменения в законе о СМИ в прошлом году или принятие закона о так называемых иностранных агентах. Есть много поводов для беспокойства, даже если правительство утверждает, что действует в целях свободы и демократии.
Азаттык: В новом докладе Freedom House Кыргызстан включён в список стран, в которых наблюдалось самое большое снижение уровня свободы за последние 10 лет. В 2021 году Freedom House понизил рейтинг Кыргызстана до «несвободной» страны. То есть закончился 11-летний период, когда Кыргызстан считался частично свободным. С тех пор, согласно рейтингу Freedom House, Кыргызстан остаётся одной из более чем 50 несвободных стран мира. По каким причинам Кыргызстан по-прежнему остаётся в числе несвободных стран, если посмотреть на последние три года и особенно на последний год?
Майкл Смельцер: Одна из самых важных вещей, которые мы наблюдаем, — это снижение политических прав людей. Мы видели, что произошло с парламентскими выборами, которые привели к массовым протестам, а те, в свою очередь, — к приходу к власти президента Жапарова. И сделано это было не чисто демократическим путём — посредством свободных и честных выборов. И [мы видели], как правящий режим Жапарова лишил людей политических прав. Они не могут свободно выбирать того, кто будет ими руководить.
Азаттык: Если оглянуться назад, то, как я уже говорил, можно увидеть, что власти Кыргызстана отрицают эти заявления. Они говорят, что Кыргызстан — всё ещё демократическая страна. Кроме политических прав, что ещё заставляет рейтинг Кыргызстана падать?
Майкл Смельцер: Речь идёт о нападках на гражданское общество и независимые СМИ, которые мы уже упоминали. Это ущемление свобод по всей стране, в особенности ущемление прав неправительственных организаций. Принятие законов, затрудняющих работу НПО, — одна из причин снижения показателей в последние годы.
Азаттык: И здесь я хотел бы немного поговорить об Азаттыке, который был одним из немногих независимых СМИ в Кыргызстане на протяжении всей истории его независимости. Насколько тревожна ситуация?
Майкл Смельцер: В стране, где осталось очень мало независимых СМИ, это один из тех индикаторов, на которые мы всегда обращаем внимание, когда ситуация со свободой слова в таких странах ухудшается. Независимые СМИ играют важную роль в информировании граждан о том, что делают их правительства.
Азаттык в течение многих лет документирует происходящее в стране. Многие другие СМИ, независимо от того, связаны они с правительством или нет, не делают этого в такой степени.
Мы видим и другие независимые СМИ, которые в последние годы изо всех сил пытались противостоять давлению правительства. Это одна из тех тревожных тенденций, которые мы наблюдаем во всех этих «несвободных» странах: автократические или не полностью демократические лидеры, не желающие доводить всю информацию до граждан, желающие контролировать нарратив, продолжают давить на свободные СМИ.
КАЗАХСТАН
Азаттык: Я хотел бы поговорить о ситуации в Казахстане. Как вы знаете, после кровавых Январских событий политический ландшафт изменился. Президент Токаев дал амбициозные обещания в отношении демократизации. И реакция на такие призывы, такие инициативы с его стороны неоднозначная. Сохраняются проблемы с политзаключёнными, нападки на свободные СМИ. Какова общая оценка свободы в Казахстане в 2022 году? Есть ли у вас более конкретный анализ событий в этой стране?
Майкл Смельцер: В 2022 году Казахстан снова вошёл в число «несвободных» стран, особенно в области политических прав, имея там ужасный рейтинг: 5 баллов из 40. И хотя в этом году оценки не снизились, мы специально отметили в докладе, что гражданские свободы продолжают сокращаться, потому что власти принимают жёсткие меры против критиков правительства. В 2022 году мы были свидетелями жёсткого ограничения свободы собраний и свободы слова. Безнаказанно применялись пытки.
Азаттык: Говоря о Кровавом январе. По официальным данным, в Казахстане тогда погибло 238 человек. После этих протестов были многочисленные случаи пыток, принуждения к признанию и безнаказанности силовиков. Это было самое крупное и кровавое восстание в новейшей истории всего Центрально-Азиатского региона. В докладе Freedom House Январские события упоминаются как бы через призму российского влияния (в докладе говорится, что за протестами, вероятно, стояла попытка госпереворота. — Ред.). Заинтересован ли Freedom House в более глубоком анализе этих трагических событий? Как организация их оценивает?
Майкл Смельцер: Я с пониманием отношусь к этому вопросу и очень ценю, что вы его подняли. Не думаю, что можно приуменьшить последствия трагического Кровавого января для народа Казахстана. Несмотря на то что наш доклад действительно затрагивает причастность России и ОДКБ на тот момент, мы не можем упускать из виду, что на самом деле означают эти события, если посмотреть через, возможно, более важную внутреннюю призму народа Казахстана.
Как вы упомянули, более 200 человек погибли после того, как мирные люди пошли на протестные акции, выражая обеспокоенность по поводу роста цен на газ, которые затем вылились в более широкие протесты, вызванные недовольством правящим режимом. И реакция властей была жёсткой.
В то время мы, Freedom House, выразили свою озабоченность по поводу стремительной эскалации насилия, которую мы наблюдали на улицах, в сочетании с отключением интернета по всей стране. Мы часто забываем, что это тоже было, и это привело к опасным и серьёзным угрозам физической безопасности простых людей. И я хочу это подчеркнуть. Речь шла не только о более широком геополитическом воздействии на регион. Нам нужно продолжать попытки докопаться до сути того, что произошло на самом деле. А это означает, что казахстанские власти должны провести полное расследование происшедшего с полной прозрачностью.
Азаттык: После кровавых Январских событий в Казахстане было несколько политических кампаний. В Казахстане изменили Конституцию, также произошло переизбрание Касым-Жомарта Токаева, а он, как я уже говорил, давал множество обещаний и призывал к свободе. Видите ли вы какие-то ощутимые подвижки со стороны казахстанских властей, направленные на то, чтобы сделать страну более демократичной и соблюдать права человека? Этот вопрос очень важен и в свете предстоящих парламентских выборов в Казахстане.
Майкл Смельцер: К сожалению, на данный момент мы не видим большого прогресса. Мы, конечно, по достоинству оценили идею о том, что с вступлением в «Новый Казахстан» увидим эти изменения, которые улучшат положение людей в плане их политических прав и гражданских свобод. Но нужно видеть действие, верно? Поэтому Freedom House будет очень внимательно следить за событиями, особенно за проведением парламентских выборов, чтобы убедиться, что голоса людей действительно услышаны, что у них есть выбор.
ТАДЖИКИСТАН
Азаттык: Хотелось бы поговорить о ситуации в Таджикистане. Как мы уже обсуждали, Freedom House заявляет, что свобода независимой журналистики во всём мире резко сократилась за год, и показатели Таджикистана — одни из наихудших. В прошлом году в стране преследовали или заключали под стражу независимых блогеров. Как бы вы оценили ситуацию в Таджикистане?
Майкл Смельцер: Она по-прежнему вызывает серьёзную озабоченность. В контексте истории с независимыми СМИ Таджикистан не стал исключением из тенденции и остаётся одной из самых репрессивных стран в нашем докладе, набрав всего семь баллов из 100. По своим показателям находится в самом низу.
Спад в этом году относится к конкретному показателю свободы деятельности неправительственных организаций в Таджикистане. Там были замечены некоторые очень тревожные тенденции.
В 2022 году правительство Таджикистана продолжало сдерживать работу гражданского общества, вводя более жёсткие ограничения в отношении гуманитарных организаций, в частности против активистов памирского меньшинства.
В мае мы видели, как власти провозгласили закон о Горно-Бадахшанской автономной области, перерезали коммуникации региона и перебросили туда военные силы, что привело к гибели десятков людей. Ситуация там совсем плачевная. Честно говоря, больше людей должны обращать внимание на то, что происходит в Таджикистане.
ЦЕНТРАЛЬНАЯ АЗИЯ И РОССИЯ
Азаттык: Если суммировать всё сказанное вами о Таджикистане, Кыргызстане и Казахстане, как бы вы оценили ситуацию в Центральной Азии в целом? В докладе упоминается побочный эффект войны России в Украине, а также о подавлении Россией независимых СМИ в Евразии и Центральной Азии.
Майкл Смельцер: Во всей Центральной Азии прослеживаются негативные тенденции. В нашем рейтинге в Узбекистане, к примеру, произошло небольшое улучшение благодаря недавним поправкам к законодательству, которые ослабили запрет на религиозное выражение. В остальной части региона ситуация осталась неизменной или произошло снижение показателей.
Мне кажется, трудно количественно оценить побочное воздействие войны России. Мы не хотим преувеличивать влияние её решений. Многие из этих стран по-прежнему имеют свободу действий и принимают решения самостоятельно. И хотя, как мы упоминали, в Кыргызстане действуют законы, очень похожие на те, что были приняты, например, в России и Казахстане, вы, возможно, помните, что местное СМИ отказалось подчиниться Роскомнадзору, который настойчиво требовал удалить материал о войне. Cтраны не совсем идут по тому же пути, что и Россия. Это вселяет немного надежды.
Азаттык: Говоря о России, Freedom House в годовом докладе подробно говорит о негативных последствиях российского вторжения в Украину для украинского народа. А как повлияла война Владимира Путина на жизнь простых россиян? Как вы знаете, жители Центральной Азии имеют тесные связи с Россией.
Майкл Смельцер: В этом году Украина и украинцы испытали самое большое падение рейтинга среди всех стран в результате вторжения. И ситуация в России также продолжает ухудшаться. Политические права и гражданские свободы упали на три пункта, до 16, что в наших докладах довольно низкий показатель.
Вспоминая 24 февраля и начало полномасштабного вторжения, мы видим, что власти быстро расправились с независимыми СМИ, оппозицией, гражданским обществом, наказывая любого, кто высказывается против войны. Власти расширили действие и без того ограничительных законов об «иностранных агентах» на всех, кто получает какую-либо поддержку из-за рубежа или даже распространяет негативное мнение о российском правительстве. И законы фактически запрещают любую критику российского правительства или армии, что уже привело к судебному преследованию сотен человек.
В результате частичной мобилизации десятки тысяч мужчин были вынуждены бежать из страны, а заключённым и трудовым мигрантам пришлось идти в армию, при этом они должны были приобретать припасы за свой счёт и не получали зарплату. Всё это указывает на ухудшающуюся ситуацию.
За последний год в России ухудшились даже такие показатели, как академическая свобода, поскольку российское правительство навязывает студентам пропаганду, связанную с вторжением. Власти запретили учёным выезжать за границу и участвовать в международных конференциях. И это было ориентировано на учёных, у которых может быть иная точка зрения на то, что происходит в связи с войной.
Азаттык: Если резюмировать доклад Freedom House, то в нём говорится, что по сравнению с ситуацией 50-летней давности в мире стало больше свободных стран, однако мы всё ещё видим тенденции к снижению. Чего вы ожидаете в будущем? Есть ли у организации прогнозы?
Майкл Смельцер: Хотелось бы сказать, что мы полны надежд, но после 17 лет упадка демократии это очень трудно. Однако я думаю, что вторжение России в Украину очень ясно дало понять, что поставлено на карту. Мы наблюдаем массовый отклик со стороны мировых демократий в поддержку Украины, но нам по-прежнему необходимо видеть, как эти страны и их народы по всему миру работают над укреплением собственной свободы и совершенствованием собственной демократии.
Предстоит ещё много работы, чтобы вернуть себе свободы, которые мы потеряли за последние 17 лет. Но мы считаем, это то, за что стоит бороться. И поэтому мы надеемся, что это может стать поворотным моментом в демократической траектории мира.
Интервью было переведено с английского языка и отредактировано Азаттыком на основе беседы, записанной репортёром Кыргызской редакции Кубатом Касымбеком
